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北京時間 11 月 3 日凌晨消息,特斯拉 CEO 埃隆·馬斯克(Elon Musk)今日接受了美國科技媒體 Recode 主編卡拉·斯維什爾(Kara Swisher)的專訪。馬斯克在采訪中表示,他每天使用 Twitter 的時間并沒有人們想象得那么長。另外,對于馬斯克和特斯拉而言,今年也是極其艱難的一年。
眾所周知,馬斯克使用 Twitter 非常頻繁,甚至還因此遭到了美國證券交易委員會(SEC)的調(diào)查。但馬斯克在采訪中稱,他大部分都是晚上在家里發(fā)布 Twitter 消息。而且,他每天使用 Twitter 的時間要比許多人想象得短,可能只有 10 分鐘到 15 分鐘左右。
此外,馬斯克還表示,今年是他非常艱難的一年。特斯拉要提高 Model 3 產(chǎn)量,這是極其困難的事情。如今,作為一家汽車公司生存下來,也是件非常困難的事情,令人難以置信的困難。(李明 許萌曉曉楠)
以下為此次采訪的內(nèi)容剪輯:
記者:先說說今年發(fā)生的一些事情吧。你接受過一些的采訪,并給出了一些有趣的答案;你經(jīng)常使用 Twitter,也偶爾有過一些失誤。
馬斯克:Twitter 怎么了?
記者:Twitter 怎么了?好吧,我們就從 Twitter 說起吧。我也對 Twitter 著迷,甚至是上癮。那么你呢?
馬斯克:我經(jīng)常在 Twitter 上發(fā)布一些發(fā)生在我身上的一些有趣的事情,可能沒有經(jīng)過太多的過濾。
記者:為什么呢?
馬斯克:我覺得很有趣。我想,“哦,其他人可能也會覺得這很有趣。”有時,他們確實會感到有趣。
記者:只在晚上使用 Twitter 嗎?是在家里使用嗎?
馬斯克:是的,大部分時間在家里用。事實上,我每天使用 Twitter 的時間要比許多人想象得短,可能只有 10 分鐘到 15 分鐘左右。
記者:是的,你在 Twitter 上發(fā)布內(nèi)容時,許多人都會關(guān)注。
馬斯克:是的,人們最感興趣的內(nèi)容包括,我曾經(jīng)發(fā)過的“我喜歡動漫”(I love anime)這條消息。小寫的“I”,黑色的心形,再加上“動漫”(anime)。人們很喜歡它,這是我發(fā)表過的最受歡迎的 Twitter 消息之一。
記者:那人們對什么內(nèi)容不感興趣呢?你有嚴(yán)格的紀(jì)律確保下次不這樣做嗎?你會這樣做嗎?你愿意嗎?你是否必須改變你的 Twitter 習(xí)慣呢?
馬斯克:沒有。我認(rèn)為,只有我發(fā)布的 Twitter 消息在交易期間內(nèi)引起股價大幅波動時,才需要這樣 。僅此而已。
記者:你是否認(rèn)為 Twitter 是一個通信媒介?你是怎樣看待它的?
馬斯克:我把它看做是了解一些事情的途徑,與正在發(fā)生的一些事情保持聯(lián)系。這感覺就像是融入了社會意識流。這就是那種感覺,似乎有點奇怪。我想我有時候會用 Twitter 來表達(dá)自己,這可能是件奇怪的事情。
記者:有時它很有趣,有時也不那么有趣?
馬斯克:有些人用他們的頭發(fā)來表達(dá)自己,而我用 Twitter。
記者:你選擇在 Twitter 與媒體對抗,然后就擁有了許多粉絲。
馬斯克:我想說的是,我對新聞界的關(guān)注已經(jīng)大幅度下降。
記者:能解釋一下嗎?
馬斯克:有大量不真實的內(nèi)容,根本不可信。以《華爾街日報》頭版上的一篇文章“The FBI is closing in”,這完全是假消息,很荒謬。在一家大報紙的頭版上刊登這樣的謊話簡直太離譜了。他們怎么成為記者的呢?他們太可怕了,可怕的人。
記者:我明白了,但是你了解這個國家新聞界的情緒,以及攻擊他們的危險嗎,尤其是當(dāng)總統(tǒng)這樣做的時候(特朗普曾把媒體稱為“人民的敵人”)?當(dāng)像你這樣的領(lǐng)導(dǎo)人也這么做的時候,還是很令人不安的。
馬斯克:答案是讓新聞界變得誠實、真實,好好研究他們的文章。當(dāng)文章出錯時,能適當(dāng)?shù)丶m正。但目前他們不這樣做。
記者:好吧。但我問你是否理解它的走向。
馬斯克:是的,我當(dāng)然知道。
記者:你是怎么想的?如果釋放一個讓新聞界擔(dān)心的危險周期,你不擔(dān)心嗎?
馬斯克:我建議媒體把它放在心上,做得更好。
記者:特朗普曾把媒體稱為“人民的敵人”,你是那么想的嗎?
馬斯克:不是。
記者:只是因為你不喜歡謊言。
馬斯克:是的。有好的記者,也有不好的。不幸的是,好與壞的反饋循環(huán)是顛倒的。所以,一篇文章越淫穢,標(biāo)題越淫穢,點擊次數(shù)就越多。
記者:對于那些對你不喜歡的東西呢?你會特別敏感嗎?
馬斯克:不會。想一想有多少負(fù)面文章,我又能有多少回應(yīng)呢。也許只有百分之一。但記者們通常會反駁說:“哦,我的文章很好。他只是太敏感而已。”其實不是,你的文章太假了,你不想承認(rèn)。
記者:你能衷心地接受批評嗎?
馬斯克:能。
記者:如果可以的話,能舉個例子嗎?
馬斯克:你認(rèn)為火箭是如何進入軌道的呢?
很不容易,各方面要求都很高。如果你弄錯了,火箭就會爆炸。汽車要求也很高。如果你弄錯了,汽車就不能工作了。工程和科學(xué)的真理是極其重要的。
記者:是的,然后呢?
馬斯克:我對真理特別感興趣。
記者:是的,你就是這樣的人。
馬斯克:比記者們強多了。
記者:說說你今年經(jīng)歷了一些什么事情吧?
馬斯克:這是我非常艱難的一年。我們要提高 Model 3 產(chǎn)量,這是極其困難的事情。如今,作為一家汽車公司生存下來,是件非常困難的事情,令人難以置信的困難。人們不知道特斯拉人經(jīng)歷了多少痛苦,甚至包括我自己在內(nèi)。真的是極其痛苦。
記者:能具體說說嗎?
馬斯克:我確信,在這個過程中我死掉了好多腦細(xì)胞。運營 SpaceX 和特斯拉都是非常困難的,你知道,我們在和那些極具競爭力的汽車公司在競爭。他們生產(chǎn)的汽車非常好,而且已經(jīng)做了很長時間,可以說是根深蒂固。例如,梅賽德斯、奧迪、寶馬和雷克薩斯等,幾乎所有主要的汽車品牌。另外,美國汽車公司的發(fā)展歷史也是可怕的。唯一沒有破產(chǎn)的就是特斯拉和福特。就這兩家,其他都破產(chǎn)過。
記者:今年你給自己施加了太多壓力,或者說這就是你正在做的事情?
馬斯克:聽起來你好像沒有理解我的意思。讓一家汽車公司成功是非常困難的。事實上,之前許多人次嘗試創(chuàng)建汽車公司,但都失敗了。即便是那些擁有強大客戶基礎(chǔ)、數(shù)千經(jīng)銷商、數(shù)千個服務(wù)中心的汽車公司,也對工廠投入了巨資,如通用汽車和克萊斯勒等,最終還是破產(chǎn)了。
只有福特和特斯拉度過了難關(guān)。但是,當(dāng)下一次經(jīng)濟大衰退到來時,福特可能很難再次幸免。因此,作為一家創(chuàng)業(yè)公司,一家汽車公司,要想成功,要比建立一個根深蒂固的品牌難得多。特斯拉還活著真是荒謬?;闹?荒謬!
記者:你認(rèn)為這是什么原因呢?
馬斯克:辛勤的努力。
記者:包括你和……
馬斯克:不辭辛苦工作的每一位特斯拉員工。
為什么馬斯克如此拼命地逼迫自己?
記者:我想說的是你為什么這么做。這不是一件輕而易舉的事……你為什么認(rèn)為你要把自己逼得那么緊?
馬斯克:那么,另一個選擇就是,特斯拉會死。
記者:對。
馬斯克:是的。特斯拉不能死。特斯拉對于可持續(xù)交通和能源生產(chǎn)的未來至關(guān)重要。特斯拉提供的根本目的是加速可持續(xù)運輸和能源生產(chǎn)的到來。
記者:我想大多數(shù)人都認(rèn)為你做得很好。也讓其他人同時參與進來,對吧?
馬斯克:是的。迄今為止,特斯拉的成功是其他汽車制造商進軍電動汽車市場的最大動力。他們已經(jīng)這樣說了。
記者:不,毫無疑問。前幾天我剛剛和別人討論過,我說,“他把每個人都推到了這個地步,真的非常戲劇性。不會有這么多的投資。這是不可能的。
馬斯克:是的。這對世界的未來非常重要。這對地球上所有的生命都非常重要。這將取代政黨、種族、信仰、宗教,這些都無關(guān)緊要。如果我們不解決環(huán)境問題,我們就完了。
記者:通過可持續(xù)交通的方式。
馬斯克:是的。這讓我大吃一驚,所有這些社會正義戰(zhàn)士開著柴油車到處跑。這太離譜了。
記者:你這樣做是因為你認(rèn)為世界依賴.....而不是世界的命運。你不是一個卡通人物。
馬斯克:不,我認(rèn)為是電氣化運輸, 特斯拉的一個重要部分是太陽能和固定電池,因為你需要用以太陽能為標(biāo)準(zhǔn)的,可持續(xù)的方式發(fā)電,然后將其存儲在電池里, 然后晚上太陽下山時可以繼續(xù)使用太陽能為汽車提供動力。如果沒有特斯拉,這種情況仍然會發(fā)生。仍然會向可持續(xù)能源的過渡,但需要更長的時間。顯然,歷史會對此作出判斷,但我認(rèn)為大約 10 年,也許 20 年。
記者:所以,把它向前推進了那么多。
馬斯克:是的。我認(rèn)為可以公平地說,特斯拉在可持續(xù)能源方面至少領(lǐng)先了 5 年,保守地說,可能更接近 10 年,如果我們繼續(xù)取得進展,我們可能會領(lǐng)先 20 年。這可能是世界上所有的不同。
記者:你要付出什么代價?你和你的員工為此受到了什么影響?你怎么看待這些?
馬斯克:這太可怕了。坦率地說,今年感覺像是老了五歲。這是我職業(yè)生涯中最糟糕的一年。瘋狂的痛苦。
記者:還有別的辦法嗎? 你認(rèn)為沒有其他方法可以實現(xiàn)它嗎?為什么是今年呢?
馬斯克:在過去的一年里,這都是因為 Model 3 的產(chǎn)量增加。我和特斯拉的其他人,我們不得不去修復(fù) Model 3 生產(chǎn)系統(tǒng)中的錯誤,而且錯誤很多。我自己解決了一堆問題。杰羅姆[吉倫]Jerome [Guillen]解決了一堆問題。整個團隊每個人都在幫忙,哈維爾(Javier Verdura),弗朗茨(Franz Holzhausen),迪帕克(Deepak) [Ahuja],所有人。這……比如,我們的法律團隊在第三季度幫忙運送了汽車。托德[馬龍]Todd [Maron]很棒。有很多人……每個人都要去解決產(chǎn)量增加的問題。
自我傷害和睡眠不足
記者:我想具體談?wù)勌厮估?,以及最近的研究結(jié)果,我認(rèn)為人們對此感到驚訝。你讓華爾街和你的一些競爭對手大吃一驚。但是當(dāng)你想要做一件非常復(fù)雜的事情時,你會后悔自己做過的一些事情嗎?你知道,你的一些推文,其中一些其實是自己造成的。你不這么看嗎?
馬斯克:是的,毫無疑問,就像自己造成的傷口一樣。事實上,我哥哥說過:“聽著,如果你自己造成了傷口,你能不能至少事后不要擰刀?”你刺傷了自己的腿。你真的不需要在腿上擰它。為什么要這樣做呢?
記者:那你為什么要這么做呢?
馬斯克:這不是故意的。有時候只是壓力很大,睡眠不足,你承受著巨大的壓力,你就會犯錯。
記者:那結(jié)束了嗎?你覺得一切都結(jié)束了嗎?你現(xiàn)在覺得平靜了嗎?
馬斯克:這是完全結(jié)束了。我再也不會犯下另一個錯誤了。
記者:好吧,我是在逗你。但是你怎么樣……你看起來很好??雌饋砟銐毫Σ淮?。你好像休息了。
馬斯克:是的。日子又回到了一個艱難的工作日狀態(tài),而不是一個瘋狂的工作日狀態(tài)。我曾經(jīng)有幾個星期……有些時候……我不知道。我還沒統(tǒng)計過,但我只是睡幾個小時,工作,睡幾個小時,工作,一周七天。有些日子必須要堅持 120 個小時不睡這樣瘋狂。如果你每周工作 120 小時,你會發(fā)瘋的?,F(xiàn)在我們已經(jīng)下降到 80 或 90 小時。這是非常易于管理的。
記者:你曾在《紐約時報》上談過用安必恩之類的藥。那是為了調(diào)節(jié)你的睡眠,對嗎?
馬斯克:是的。這不是為了好玩或其他什么之類的。
記者:不,一點也不。
馬斯克:不,就像,如果你壓力太大,你就睡不著。你可以選擇,比如,好吧,我睡不著,然后我的大腦明天就無法工作了,這樣你可以服用一些安眠藥來入睡。
特斯拉的盈利季度和自動駕駛汽車
記者:你迎來了一個偉大的季度。你如何看待 Model 3 和其他車型的合作?
馬斯克:我認(rèn)為在特斯拉我們現(xiàn)在做得很好。特斯拉并沒有直面死亡。我認(rèn)為我們處在一個非常好的位置。我們不想沾沾自喜,但事實并非如此……直到 9 月,我們一直面臨著這樣的問題,“我們必須解決這個問題,否則我們會死的。”我覺得我們已經(jīng)不再處于那種被人盯著看的直面死亡的情況了。
記者:那么,死亡就這么結(jié)束了并且不再虎視眈眈?
馬斯克:好吧,永遠(yuǎn)不要自滿,所以我們?nèi)匀恍枰ぷ?,但我認(rèn)為我們已經(jīng)渡過了難關(guān)。我們在 Model 3 的生產(chǎn)上肯定已經(jīng)渡過了難關(guān)。對我們來說,一周生產(chǎn) 5000 輛 Model 3 并不是什么大事。這是正常的?,F(xiàn)在我們正在努力提高到每周 6000 輛,然后是 7000 輛 Model 3s,同時仍在控制成本。我們現(xiàn)在可能每周生產(chǎn) 6000 輛或更多,也許是 6500 輛 Model 3s,但這將迫使人們加班。
記者:談?wù)勑碌膶?dǎo)航功能吧。
馬斯克:行駛導(dǎo)航嗎?
記者:是的。
馬斯克:我認(rèn)為這是實現(xiàn)全自動駕駛的第一步。你可以輸入一個地址,從高速公路的入口匝道到高速公路的出口匝道,汽車就會改變車道。它將自動從一條高速公路進入到下一條高速公路,并自動下匝道。這很瘋狂。它會超車的。它基本上就是把導(dǎo)航和自動駕駛功能結(jié)合起來。這就是為什么我們稱它為自動駕駛儀導(dǎo)航或是行駛導(dǎo)航的原因。
記者:從你的角度來看,你現(xiàn)在的這些技術(shù)面臨的挑戰(zhàn)是什么?
馬斯克:主要的挑戰(zhàn)是改進神經(jīng)網(wǎng)絡(luò),這樣我們就能從八個攝像機中識別所有類型的物體。有八個攝像頭:前面三個,每側(cè)兩個,后面一個。最大的挑戰(zhàn)是解決各種各樣的角落案件。所以如果你有一個-
記者:這些都是剛剛發(fā)生的事情。
馬斯克:是的,道路很亂,所以你可能會有這樣的情況,比如說,路面上的打滑痕跡看起來像一條線。有時焦油縫看起來像一條線。有時,由于某種原因,線條被畫錯了。實際上,我們面臨的最大挑戰(zhàn)之一就是使用自動導(dǎo)航儀處理車道分裂和剮蹭,如果一個車道分裂,你需要確信你是向左或向右,而不是在中心。汽車將在第一個十字路口停下來。
現(xiàn)在我們正在整合停車標(biāo)志,紅綠燈,這能夠做到,比方說,右轉(zhuǎn)彎或發(fā)夾彎等等。
記者:那法規(guī)怎么樣?現(xiàn)在的監(jiān)管環(huán)境如何?因為那將是它的一部分,或者是在道路上建立傳感器之類的基礎(chǔ)設(shè)施?你怎么看,或者你根本就沒想過?
馬斯克:是的,我們并沒有認(rèn)真考慮過。我們假設(shè)沒有-
記者:你不是假設(shè)。
馬斯克:不。使用與人類駕駛員相同的輸入,汽車需要比人類駕駛員駕駛得更好。眼睛基本上就是照相機。地球上所有的生物都用照相機進行導(dǎo)航。魚鷹可以從很遠(yuǎn)的地方看到魚,并考慮到水的折射率,俯沖下來并在很遠(yuǎn)的地方捕獲魚。毫無疑問的是,圖像識別神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)和攝像頭,你可以在駕駛時只用攝像頭。
記者:你不需要任何其他東西,從政府到基礎(chǔ)設(shè)施或任何東西。我最近和奔馳公司的人談過。他們在討論道路上的傳感器。
馬斯克:是的,那是沒有希望的。這充其量不過是一種專業(yè)的解決方案,不管哪個城市在道路上放了什么東西……你總能讓某樣?xùn)|西為某個特定的解決方案而工作,比如某個城鎮(zhèn)的某個特殊情況的解決方案,你可以讓它變得簡單,但你真正想要的是一個在全球范圍內(nèi)有效的自動駕駛通用解決方案。
特斯拉的競爭對手
記者:我希望你能評估一下競爭環(huán)境。法拉第今天剛剛失去了另一位創(chuàng)始人,他是一家很火的公司,或者說是據(jù)說很火的公司,我認(rèn)為這樣說可能更容易。Lucid 得到了 10 億美元。你是如何評價的?針對谷歌正在做一些事情,并且優(yōu)步似乎仍在堅持。我很想聽聽你對他們的評價。
馬斯克:是的。我對競爭對手不怎么關(guān)心。我只想說,你知道,我們?nèi)绾问刮覀兊钠嚤M可能的好?我們?nèi)绾未_保擁有世界上最好的工程和制造人才?
就像那句古老的格言,跑步……如果你開始觀察其他跑步者,那就不好了。比如,你會因此而輸?shù)舯荣悺?/p>
記者:你認(rèn)為哪一個離你們最接近你們或最遠(yuǎn)呢?
馬斯克:自動駕駛,可能是谷歌,Waymo? 在實現(xiàn)一般的解決方案方面,我認(rèn)為沒有人接近特斯拉 。
記者:那整體解決方案呢?。
馬斯克:嗯。是的。你肯定可以使事情工作像某個特定城市那樣的東西,或者特殊的東西,但是為了工作,你知道, 世界各地的所有這些不同的國家,那里有不同的路標(biāo),不同的交通行為,就像你可以想象的每個奇怪的角落情況。你真的必須有一個通用的解決方案。據(jù)我所知,沒有人有一個很好的通用解決方案,除了......而且我認(rèn)為沒有人可能在特斯拉之前實現(xiàn)自動駕駛的通用解決方案。我可能會感到驚訝,但......
記者:所以沒有一家汽車公司。沒有一家。
馬斯克:沒有。
記者:你有沒有想過,“好吧,他們在那里做的很有意思。”
馬斯克:其他汽車公司……我不想顯得過于自信,但如果有任何一家汽車公司在自動駕駛領(lǐng)域超過特斯拉,實現(xiàn)完全自動駕駛,我會感到非常驚訝。
你知道,我想我們明年就能實現(xiàn)全自動駕駛了。我認(rèn)為,有一種普遍的解決方案。但那是…就像,我們明年有望做到。所以我不知道。我認(rèn)為明年其他任何人都無法做到這一點。
為什么特斯拉不打算私有化
記者:所以你面臨的挑戰(zhàn)是財務(wù)方面的。獲得資金之類的東西。你已經(jīng)得到了…沙特人已經(jīng)購買了你的大量股票,那只是分開的,他們-
馬斯克:他們可能已經(jīng)賣了,我不知道。
記者:是的,我們不知道他們現(xiàn)在有什么。但你從哪兒弄來的錢?談?wù)勛鲞@件事的財務(wù)狀況,因為這可能會真正傷害到你,因為你沒有足夠的資金。
馬斯克:你知道的…我的意思是,正如我今年早些時候所說的,我認(rèn)為我們在未來的各個季度都將保持現(xiàn)金流為正。
記者:各方面都在前進。你需要更多的投資嗎?
馬斯克:不,我不這么認(rèn)為。
記者:你需要去私有化嗎?你還在考慮嗎?
馬斯克:我們不需要變成私有化。我認(rèn)為如果我們是私人公司,我們可以執(zhí)行得更好。
記者:沒有了所有的關(guān)注?
馬斯克:是的,你知道的,不要喋喋不休地談?wù)撃切┵u空者,因為人們認(rèn)為我癡迷于他們,但我花了大約1%(或更少)的時間來思考他們-
記者:這是推文,埃隆。繼續(xù)吧。
馬斯克:我的推特中只有不到1% 與賣空者有關(guān)。但問題是,有一群人非常聰明,非常卑鄙,特斯拉的垮臺對他們有著強烈的經(jīng)濟利益。這導(dǎo)致了對特斯拉品牌的持續(xù)攻擊,對我個人,對管理團隊,對我們的汽車。你知道,我們犯的每一個錯誤都會被放大。
私有化肯定會導(dǎo)致一些短期的戲劇性事件。假設(shè)我們是私人公司,五年后我們就可以上市了。那么,賣空者的品牌受損曲線下的面積,很可能會比首先私有化的短期難度小。這近似微積分問題。
此外,上市,尤其是當(dāng)公司里的每個人都是股東時,當(dāng)股價大幅波動時,會造成很多干擾。在某種程度上,上市最終會變成一種情緒,一種情緒溫度計。因此,股票下跌時候,人們感到悲傷和補償不足。當(dāng)股票上漲的時候,人們會非常興奮,過度興奮,你會因為想買什么而分心。
記者:對的,是的。
馬斯克:所以,這兩件事都不好。當(dāng)你的股票有大的變動時,這只會分散你的注意力。
特斯拉半導(dǎo)體,皮卡車和其他的新產(chǎn)品
記者:好的。好吧,最后就是特斯拉的新產(chǎn)品。除了卡車,Roadster 跑車,你還有在做其他的嗎?
馬斯克:哈哈。我們確實有在做的。
記者:你有垂直升降機嗎?
馬斯克:超音速 VTOL 噴射,電動噴射。
記者:是啊。也許像拉里佩奇(Google 公司創(chuàng)始人之一)這樣的氣墊船。
馬斯克:不,氣墊船很簡單。
記者:是啊。好的,當(dāng)然。對你來說確實簡單。
馬斯克:我認(rèn)為,超音速垂直起降電動噴射發(fā)射器從某個角度來說很有意思。但是,如果我現(xiàn)在嘗試這樣做,我的腦袋肯定會爆炸。但是這個設(shè)計我已經(jīng)想了九年了。我認(rèn)為很棒。
記者:這很棒?它在你的腦海里?
馬斯克:是啊。我的意思是,我寫下了一些,但......
記者:但卡車和 Roadster 跑車更直接?這些什么時候上線?
馬斯克:我認(rèn)為它無論在世界上任何公司都是最激動人心的產(chǎn)品陣容。當(dāng)然這是從消費者的角度來看。我將會檢查這些公開宣布的事情。
你有中型 SUV 的 Model Y。你有半掛卡車. 這對于重型運輸來說非常棒。對工業(yè)卡車來說,這將是最重型的卡車類型。
我們已經(jīng)有下一代 Roadster 跑車。這將是每個方面來說都是最快的跑車,最快的加速度,最快的最高速度,最佳的操控性。擁有一輛比最快的汽油跑車更快的電動跑車非常重要。
它有助于解決汽油跑車的光環(huán)效應(yīng)。因此,我認(rèn)為重要的是要表明,電氣是最好的架構(gòu)。
然后我們有了皮卡車 - 實際上,我個人對皮卡車最為興奮。
記者:為什么這么認(rèn)為呢?
馬斯克:好吧,我不能談?wù)摷?xì)節(jié),但它會像一個真正的未來派般的網(wǎng)絡(luò)朋克,“銀翼殺手”皮卡車。它會很棒,它會令人驚嘆。這將是令人心跳停止的。它令我心跳停止。就像...哦,它很棒。
記者:你想把它賣給誰?那些買F-車的人?
馬斯克:我實際上并不知道會不會有很多人買這輛皮卡,但我不在乎。
記者:好的。
馬斯克:其實,我的意思是我關(guān)心和在乎的是我們想讓汽油,柴油皮卡車離開公路。
記者:對。
馬斯克:這是我一直想做的事情。如果只有少數(shù)人喜歡那輛卡車,我想我們將來會制造一輛更傳統(tǒng)的卡車。但這是我個人最激動的事情。
記者:你有摩托車嗎?
馬斯克:不,我小時候經(jīng)常騎摩托車。所以我確實喜歡在路上飆自行車或者摩托車。當(dāng)我 17 歲時,我?guī)缀跻驗檫@個死掉了。大多數(shù)人都癱瘓了。根據(jù)不同的計算方法,摩托車死亡的概率...-
記者:很高。
馬斯克:高出 25 倍。
記者:是的,我哥哥是醫(yī)生。實際上,他稱他們?yōu)橐苿拥?器官)捐獻者。
馬斯克:是啊。像器官捐獻者。所以,我們不會制造摩托車。
但是還有一些很酷的特斯拉產(chǎn)品:我們幾乎完成了太陽能瓦屋頂?shù)拈_發(fā)。所以我們現(xiàn)在有幾百個這樣的屋頂了。我們正在進行測試以確保它們具有長期耐久性。
記者:這些是瓦屋頂,這些是屋頂上的瓷磚嗎?
馬斯克:是的,太陽能瓦屋頂,它看起來像一個普通,美麗的瓦屋頂。但它實際上是太陽能。而且,開發(fā)過程比我們想要的更長,因為我們必須確保屋頂能夠堅持 30 年。
記者:當(dāng)然。
馬斯克:即使你在太陽能屋頂上進行加速實驗室測試,它仍然需要一段時間。同時我們需要投入大量精力來簡化安裝過程,因此安裝屋頂不需要花費太多時間。
然后我們就有了 Powerwall 電池存儲系統(tǒng)。我們有用于工業(yè)用途上的 Powerpack。對于固定存儲端,我們會發(fā)布一些令人興奮的消息。所以當(dāng)你 -
記者:這是在家里嗎?
馬斯克:我現(xiàn)在不能再談?wù)撍?,但?-
記者:假設(shè)一下。
馬斯克:我們在固定存儲方面有一個大型產(chǎn)品,我認(rèn)為對于公用事業(yè)客戶來說非常有吸引力。
記者:好的,好的。所以,跑車之外,有飛機嗎?
馬斯克:特斯拉沒有制造飛機的打算。
SpaceX 和在火星上死亡
記者:那么,讓我們談?wù)劵鸺?,SpaceX。上次我們聊聊時,你說你想死在火星上,只是目前還沒有辦法到火星。這是一個非常有趣的笑話,雖然它可能不是一個笑話,但可能是...
馬斯克:好吧,如果發(fā)生了這件事,那將是具有諷刺意味的。我必須小心命運的誘惑,因為我認(rèn)為最具諷刺意味的結(jié)果往往是最有可能發(fā)生的。
事實上,現(xiàn)實似乎經(jīng)常這樣。我的朋友 Jonah Nolan 認(rèn)為這事就像修理奧卡姆剃刀一樣,他說他認(rèn)為“最具諷刺意味的結(jié)果是最有可能的。”然后我認(rèn)為那是有道理的。然后我認(rèn)為有時最有趣的結(jié)果是最有可能的。
記者:我們不討論你的死亡,而是討論 SpaceX 發(fā)生了什么事情。你們正在做的事情是什么?
馬斯克:我們成功發(fā)射了獵鷹重型火箭,這是世界上最強大的火箭。這是兩倍的馬力,推進力是下一個最大火箭的兩倍。我們實際上發(fā)布了一款特斯拉產(chǎn)品 - 我的特斯拉跑車 -
進入火星軌道。我們這樣做的原因?qū)嶋H上是因為,通常情況下,當(dāng)新火箭發(fā)射時,你只需要放置一個虛擬有效載荷,就像一塊混凝土或其他東西。
記者:對。沒有任何創(chuàng)意。
馬斯克:超級無聊。所以我們就像說我們可以推出的最不無聊的東西是什么?
明年,令人興奮的事情是我們將首次向太空站發(fā)射宇航員。這是自航天飛機以后,美國首次將宇航員送入軌道。
記者:這已經(jīng)有幾年了,對嗎?
馬斯克:大概從 2010 年左右?從那以后,美國一直依賴俄羅斯聯(lián)盟號。而俄羅斯的最近有一些問題。
特朗普的太空部隊和殖民地外計劃
記者:你如何看待太空部隊?特朗普太空部隊?
馬斯克:嗯,這可能有點爭議,但我其實很喜歡這個主意。我覺得很酷。你知道,就像空軍成立時一樣,有很多人會說“噢,有一支空軍多么傻!”你知道,第二次世界大戰(zhàn)中航空母艦是由陸軍管理的。
記者:對。
馬斯克:所以你擁有陸軍,海軍,海岸警衛(wèi)隊和海軍陸戰(zhàn)隊,然后......很明顯,你真的需要一個專門的部門來管理航空母艦。因此空軍成立了。
今天的人們可能沒有意識到,當(dāng)時人們普遍認(rèn)為空軍的成立一個荒謬的事情。但現(xiàn)在每個人都說,“顯然,你應(yīng)該有一支空軍。”而且我認(rèn)為我們應(yīng)該有一支太空部隊。
記者:太空部隊做什么?
馬斯克:你知道,它基本上是太空防御。然后我想也許它可能對擴展我們的文明非常有幫助......你知道,將我們擴展到地球以外。
例如,我想我們可以在月球上有一個基地,火星上也有一個基地。所以,發(fā)展太空部隊是一個很好的想法。任何人都應(yīng)該具有探索精神的,我認(rèn)為這尤其適用于像美國這樣的國家,在那里你知道它是人類探索精神的升華。我認(rèn)為在恒星和行星之間穿梭的想法非常令人興奮。
記者:對。關(guān)于火星,上次我們聊聊時,說 2024 年,你要到火星,是嗎?
馬斯克:是的,我們?nèi)匀徽J(rèn)為是 2024 年。
記者:好的。你去了嗎?還是其他人去?
馬斯克:我不知道我會不會去。你知道,這可能只是一項無人任務(wù)。我不確定是否會有人在船上。
但是有一個火星會合的機會,因為大概每兩年只能發(fā)射一次去火星。因此,在 2024 年的時間框架內(nèi),火星有一個會合的機會,希望我們可以抓住它。 2022 年有一個 -
記者:那么將會是無人駕駛飛往火星?
馬斯克:希望有人在船上。但我認(rèn)為無人駕駛飛船去火星的幾率更大。我想我們會盡力做到這一點。
記者:你認(rèn)為美國宇航局應(yīng)該繼續(xù)存在,還是政府所有這些空間機構(gòu)?
馬斯克:是的,我當(dāng)然認(rèn)為美國宇航局應(yīng)該繼續(xù)存在,美國宇航局做了很多非常有用的事情,這些不僅僅是宇航員的運輸?;鹦巧嫌新诬?,這得感謝美國國家航空航天局(NASA)。我們有這些行星探測器,有哈勃望遠(yuǎn)鏡。美國宇航局做了很多好事,理想情況下我們應(yīng)該增加美國宇航局的預(yù)算。我認(rèn)為現(xiàn)在是我們再次超越地球軌道的時候了。我認(rèn)為這非常令人興奮和鼓舞人心,我認(rèn)為這真的讓全世界都興奮不已。第一批人類踏上月球時,可能是歷史上最令人鼓舞的事情?我們應(yīng)該嘗試做更多的事情。
記者:你如何看待貝佐斯(亞馬遜創(chuàng)始人)對 Blue Origin 的看法,因為我認(rèn)為這是最具可比性的事了。
馬斯克:是的,我認(rèn)為杰夫在太空上花了很多錢真是太好了。我認(rèn)為它會遇到一些進入軌道的挑戰(zhàn);進入軌道非常困難。但他有足夠的資源來克服這些困難。我想,他會有其他的方案的。
記者:你不買報紙,是嗎?
馬斯克:不,我一般不會要求這些。
記者:是的,只是好奇。
馬斯克:我成立了公司,但我并沒有真正擁有它們。所以我不會......我沒有計劃。似乎現(xiàn)在這樣的做法很多。
無聊公司,爸爸的玩笑和鉆井技術(shù)
記者:讓我們完成最后兩件事。Boring 公司,我在洛杉磯的時候和 Eric Garcetti 在一起 -
馬斯克:哦,太棒了,是的。埃里克是一位偉大的支持者。
記者:是的,他確實是。他說,“有沒有任何可以減少交通的東西。”他并不在乎。我當(dāng)時想,“為什么這些人對交通這么感興趣?”他說,“因為無論你有多富有,都可能陷入
交通堵塞狀態(tài)。所以他們只想對此做些什么。“
馬斯克:是的,Eric 非常支持我們在洛杉磯的活動。我的意思是,從技術(shù)上講,我們的第一條隧道都在霍索恩(Hawthorne)。但是,隨著時間的推移,我們確實希望在洛杉磯大區(qū)下建立一個隧道網(wǎng)絡(luò)。我認(rèn)為這真的是快速通過城市的關(guān)鍵。你必須去三維思維。我們的辦公室是三維和密集的,但我們有的只是一個二維公路運輸網(wǎng)絡(luò)。
記者:所以你在四處思考,隧道內(nèi)有很多道路?
馬斯克:是的,很多級別的隧道,所以 -
記者:對,就像地鐵系統(tǒng)一樣?
馬斯克:是的,但即使是地鐵往往基本上是二維的。你將要從一個地鐵穿過另一個地鐵,但他們從來沒有真正嘗試過多層地鐵。從歷史上看,隧道掘進的成本令人望而卻步。他們的速度也非常慢。美國地鐵典型成本是每英里成本約為 10 億美元,因此這不是一個非常好的解決方案。
記者:那么隧道呢?
馬斯克:你當(dāng)然可以擁有一個擁有多層隧道的地鐵系統(tǒng),但隧道的價格非常昂貴,以至于它們沒有這么做。但如果你愿意,你可以往下建 100 級;你可以在彼此的頂部有 100 層隧道。
往下走比往上更容易。因此,最深的礦比最高的建筑物要深得多。但實際上,關(guān)鍵是隧道技術(shù)的大幅改進。這是關(guān)鍵,這基本上就是它的意義所在。因為我建議挖掘隧道......哈哈,好主意。
記者:你這么說嗎?請不要那樣做,你需要停下來。這是你娛樂自己的方式?
馬斯克:是的,是的,不,我有一百萬種做法。
記者:挖掘方法?
馬斯克:隧道真的被低估了。目前沒有地方可去但可以往下走。
記者:哦,我的天啊。好的,好的。有些爸爸的笑話,你知道嗎?
馬斯克:我是個爸爸,所以 -
記者:我很高興你對自己很開心,繼續(xù)吧。
馬斯克:不,不,這是一個可怕的習(xí)慣。我嘲笑自己的笑話,即使是那些糟糕的笑話。所以,我發(fā)現(xiàn)隧道技術(shù)有很大的改進。
記者:什么時候會有用?霍索恩那個,它是一個試驗隧道?
馬斯克:是的,我們即將完成第一個測試隧道。
記者:費用是多少?
馬斯克:我不知道,我認(rèn)為可能......不包括設(shè)備,一英里可能花費 1000 萬美元。誠然,這是一次性的,但是 -
記者:那么人們什么時候才能使用它,實際使用它呢?
馬斯克:我們計劃在六周內(nèi)的 12 月 10 日舉行的開幕式。
Jamal Khashoggi(沙特阿拉伯記者),沙特投資者和科技批判
記者:一件事我沒有問:當(dāng)你想讓特斯拉退市,你曾與沙特人談過。你現(xiàn)在對他們有什么看法,考慮到他們在這個過程中投入了很多錢?我問過每個互聯(lián)網(wǎng)公司的高管。
馬斯克:是的,我的意思是,重要的是要了解沙特人就特斯拉退市已經(jīng)接觸了我兩年了。這不像是一時沖動。
記者:但是我在 Khashoggi 被謀殺之后談?wù)摰摹?/p>
馬斯克:是的,我的意思是,這聽起來很糟糕。所以......那不好。那很不好。
記者:那很不好。
馬斯克:這真的很糟糕,它確實是 -
記者:你現(xiàn)在拿他們的投資嗎?
馬斯克:我想我們可能不會,是的。
記者:好吧,鑒于他們在這里傾注了數(shù)十億美元,他們在硅谷的影響力如何呢?
馬斯克:我知道我不能說話,我的意思是,這不是......沙特阿拉伯是整個國家,所以我想你不能因為發(fā)生了一件非常糟糕的事情,那就是否定整個國家。這樣不是很好。
記者:意思是說他們的統(tǒng)治者(不好?)。
馬斯克:當(dāng)然。
記者:意思是說他們的統(tǒng)治者,是管理那里一切的人。
馬斯克:沙特人沒有選舉他們,你知道嗎?
記者:不,他們沒有,確實沒有。不,我明白了,我不是在譴責(zé)所有沙特人,而是政府。
馬斯克:我想我們應(yīng)該考慮到整個國家,而且,你知道......沙特阿拉伯以及沙特阿拉伯以外有沙特人有許多優(yōu)秀人才。所以我認(rèn)為不能否定整個國家。
記者:不,不,我只是在談?wù)撚绣X的人。
馬斯克:我認(rèn)為存在嚴(yán)重問題,這并不好。
記者:那些技術(shù)本身呢?你曾經(jīng)批評過如何 - 圍繞人工智能的責(zé)任,圍繞人工智能的多樣性。關(guān)于 Facebook,谷歌和其他人所擁有的權(quán)力。你現(xiàn)在怎么看?
馬斯克:如果某些東西對公共利益負(fù)責(zé),并且可能對選舉或類似事情產(chǎn)生負(fù)面影響,那么可能應(yīng)該有一些監(jiān)管監(jiān)督來確保我們不會對民主進程產(chǎn)生負(fù)面影響。新聞的質(zhì)量是好的,不會受到不適當(dāng)?shù)挠绊憽_@些似乎是明智的事情。
記者:在幾年前我們談過的時候,你擔(dān)心谷歌和 Facebook 在人工智能方面的力量,你擔(dān)心人工智能本身。而且我認(rèn)為你所說的其中一件讓我印象深刻的事情就是它不會殺死我們,它會把我們視為家貓。我認(rèn)為這是一個非常引人注目的思考方式。
馬斯克:從長遠(yuǎn)來看,由于 AI 可能比人類聰明得多,相對智力比可能與人和貓之間的相似,可能更大。我認(rèn)為我們需要非常小心 AI 的進步和 -
記者:而你仍然還是這樣擔(dān)心它?
馬斯克:我對 AI 長遠(yuǎn)的建議是不變的。我認(rèn)為我們應(yīng)該有一個政府委員會,從洞察力開始,獲得洞察力?;ㄒ粌赡陼r間深入了解人工智能或其他可能存在危險的技術(shù),尤其是人工智能。然后,基于這種洞察力,提出行業(yè)規(guī)則,這些規(guī)則最有可能實現(xiàn)人工智能的安全出現(xiàn)。
記者:你認(rèn)為 - 你看到這些發(fā)生了?
納斯克:沒有。
馬斯克對未來的感受如何?
記者:當(dāng)快變成現(xiàn)實的時候,你對未來感覺如何?
馬斯克:從某種意義上來說,我感到樂觀。我不確定這是不是不合理的。
記者:這種極端會影響你嗎?你已經(jīng)把自己從特朗普顧問團隊中解脫出來,我知道你和我談過是否......我說你不應(yīng)該去,因為他會搞砸你,還記得嗎?
馬斯克:嗯,你是對的。
記者:我是對的,謝謝你,埃隆。我知道。但是你覺得,在這種兩極分化中,這些爆炸事件,總統(tǒng)不斷變化想法,你感到樂觀嗎?
馬斯克:是的。順便說一句,我仍然認(rèn)為值得嘗試加入特朗普顧問團,尤其是作為氣候倡導(dǎo)者,我做到了最好的自己。
記者:是的,我知道你做到了。我想我打電話給你,我想我說過,“你不是上帝,那樣不會起作用。”
馬斯克:我絕對不認(rèn)為我是上帝。
記者:不,我知道你沒有這樣想。我想我只是想讓你離開顧問團。
馬斯克:可以說,這不太可能,但值得一試,是的。
記者:對,你會再做一次嗎?
馬斯克:你是說現(xiàn)在,還是......?
記者:是啊。
馬斯克:我不知道,還有顧問團?
記者:不,但鑒于所有這些兩極分化,你是樂觀的嗎?你在考慮中期選舉嗎?
馬斯克:我正在考慮中期選舉,順便說一句,我確實投票了。
記者:我也是。今天。
馬斯克:雖然我確實想知道加利福尼亞的投票有什么影響??雌饋硐襁x舉區(qū)這么多......我投票是為了投票,但是現(xiàn)在政治上的事情是非常分裂的。但是,對于我來說,進入政治辯論可能并不明智,這是一個不能贏的局面。
記者:對,我明白了。但是你覺得 - 作為一個公民,你感覺如何?
馬斯克:我絕對希望人們不要相互大喊大叫,我希望不那么討厭。
如果你從 2018 年開始要重做某件事,你會重做什么?
記者:對,好的,我的最后一個問題。如果你今年必須重做任何事情,它會是什么?
馬斯克:公平地說,我可能不會發(fā)布推特上發(fā)布的一些內(nèi)容,這可能是不明智的。并且可能沒有讓我卷入的一些網(wǎng)絡(luò)爭論。我可能不應(yīng)該攻擊記者,可能不應(yīng)該這樣做。
記者:我不知道你為什么這么做。
馬斯克:是。
記者:是的,你想說對不起嗎?如果你愿意,你可以。
馬斯克:對于一些記者我很抱歉。
記者:好的,我會告訴轉(zhuǎn)告這個道歉的。我們結(jié)束訪談了。
馬斯克:謝謝你,卡拉。很高興見到你。
記者:這是一個非常有趣的討論,我會考慮買一輛電動車,也可能不會。
馬斯克:我的意思是,為什么不呢?
記者:做個滑板車,我會去買的。他們實際上是電動的,我在說什么?
馬斯克:我不知道,工作室里有些人想做滑板車,但我想,“呃,不。”
記者:我愛滑板車,不,踏上滑板車。
馬斯克:它缺乏尊嚴(yán)。
記者:不,它不缺乏尊嚴(yán)。
馬斯克:是的,他們確實是。
記者:他們不缺乏尊嚴(yán),你在說什么?
馬斯克:你試過駕駛其中一件東西嗎?他們 -
記者:是的,我一直這樣做,我看起來很棒。
馬斯克:他們沒有,你是在幻想下工作。
記者:好吧,好吧,Lime 的每個人都不要擔(dān)心,埃隆馬斯克不會為你而來。
馬斯克:電動自行車。我想我們可能會做一輛電動自行車,是的。
記者:好吧,也許吧。好吧,伊隆馬斯克,非常感謝你。我很感激。
馬斯克:很高興,謝謝。很高興見到你。
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